Перейти к публикации

Рекламные объявления:

"Продажи от electric: XProg-m Обновлённый!!! (сборка Питер) + Обновление китайских. Покупаем iProg USB и motoadapter. Инфо о - iProg USB + motoadapter.
Продажи от Vasilich: Калькуляторы для iProgPro.  Калькуляторы для iProgUSB.  STool - Программа восстановления одометров.
Внимание всем владельцам iProg USB, начинается обновление ЛЕТО 2018. <- Читаем это обязательно. Запуск кальков на Win7(64bit). Скрипт Lada Vesta для мотоадаптера

На форуме в продаже есть CAN-BLOCKER для смотки пробегов на мерседес, с замками на процессоре NEC.

MasterEditPro - редактор калибровок ЭБУ          ODIS-ONLINE (GEKO)

wertuoznik

ДИАГНОСТИКА ДВС осцилографом.

Рекомендованные сообщения

Н-н-да-аа... провал большой. Даже не знаю с чего начать... Давай попорядку.

1. Есть Disco и есть датчик разряжения. Что еще есть к данному осцилу? Спарк, датчики??

2. Обновы конечно на свое усмотрение. Если год лежит, то ты наверное еще и на старой платформе. Какая версия сейчас?

3. Так на всех DIS же так. Искра то в двух цилиндрах, но одна же холостая. Энергия её меньше. Просто берешь синхру например от превого цилиндра. Опять же если Спарк?

4. А лучше воткни Disco в комп, да зарегистрируйся на ММК. Там проще будет все объяснить. Ссылки легче дать...

 

1. В наличие только осцил и ДР (на тот момент писали, что улучшенной конструкции, правда заходил на сайт Трэйд-М сейчас у них он чуть другой). Когда покупал индуктивных датчиков не было, а емкостные вроде как только для Спарка подходят (хотя не ясно- какая разница к чему подключаешь, ведь это датчик). Где-то лежит "недоделанный" индуктивный (из большого крокодила и распиленного феритового кольца), надо дособрать, еще я понял можно вместо него взять датчик положения КВ.

2. Конечно, платформа старая (прошивка 2.95, прога 2.96), переходить стоит? чем новая лучше.

3. Спарка нет.

4. ММК- ссылку можно?------ нашел- Мотор Мастер Клуб

Изменено пользователем Гельмут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не-е-е..... я не то хотел сказать. Не про Омы сейчас.... Например искра идет одновременно в 1 и 4 цилиндре. В одном из цилиндров, искрообразование происходит в конце такта сжатия (рабочая искра), а в другом – в конце такта выпуска отработавших газов (холостая искра). Ну и где легче пробить искре зазор?

Поэтому холостая искра на осцилке выглядит меньше, да и в зависимости от уровня сигнала может быть вообще не видна.

Понятно, а эта синяя линия на осцилограмме ток или напряжение вторички?

Или это первичка?

Изменено пользователем HIM_70

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ваз 2114. Так же , 1.5л, один вал. Общая картинка не плохая, но в 4 и 2 впуск открывается поздно. Большой зазор. Я прав?

А вот ВВ часть не понятна.

post-1507-1263799962,1096_thumb.png

post-1507-1263799990,0414_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ВВ части! 1)Обрыв ВВ провода 1 или 4 го цилиндров,2)большое внутреннее сопротивление ВВ проводов 1 го или 4 го цил. ,3)не до конца одет ВВ провод или нет контакта со свечёй 1 го или 4 го цил.,4) отгорел боковой (массовый)контакт на свечи 1 го или 4 го цил.!!!

А по ДР советую длительность ставить 0,4 или даже меньше,на экране будет меньше эпюр напряжений и они не будут так сжаты и будет лучше видно и точней!

Изменено пользователем kimmaster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, синяя это вторичка. Сигнал снятый емкостным датчиком через Спарк - мастер. Для синхры, а так же расстановки нумерации цилиндров. Ну т.е. от искры первого цилиндра вправо пойдет 4-2-1-3.

Блин, всё равно не понял это напряжение или ток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Значит провода, свечи поменяли, то же самое. А развертку специально такую поставил, что бы больше сигналов уместилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Высокое напряжение пробоя-это также бедная смесь , высокая компрессия и позднее зажигание-как варианты.Если энергии для пробития воздушного промежутка ушло много,то время горения искры уменьшится.На модуле можно управляющие провода местами поменять и посмотреть что по ВВ изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Два маленьких трабла.

На работе в гараже холодно, морозы дюже крепкие. Сильно не лазил по машине, надо к себе в гараж, на том и остановились.Взял на работу только Асер и Диско, все оборудование из гаража не притащишь.

Первое, что смутило в машине, нет связи сканера с ЭБУ. Иммо стоит, разьем на месте. надо отзванивать провода от диагностики до блока. Жалоба одна, плохо заводится на холодную, а здесь причин море.

Кстати, повышенная компрессия может быть только от залегших колец, или я не прав?

По поводу бедной смеси,Олег Иванович, вы правы, а вот по зажиганию... На осциллке по ДР видно, что в пределах нормы.

Забыл написать в первый раз. Такие же показания как в 1 и 4 иногда проскакивали и в 3 и 2. И на синхре обороты увеличивались в 2 раза. Т.Е. в нижнем окне от 1 до 1 было 8 пиков такого же вида. Провода то не VW, т.е. не медь, а тряпка с углем, Наверное все таки ВВ провода.

Изменено пользователем atassaab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не так от колец "севших",как от маслосъёмных колпачков .УОЗ да,у вас нормальный.При забитых форсунках запуск при -30 практически невозможен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пропуск воспламенения вот так виден. Вершинка присядет и подпрыгнет низ зтем в следующем.

 

Пропуск в первом.

 

wertuoznik, порядок отображения по ДР на вашей осциллограмме 1-3-4-2? Т.е. пик ДД (вкручен в 1ц) точно соответсвует 1 ц ДР?

 

Олег Иванович, а как определили нормальный УОЗ, если не трудно, поясните?

Изменено пользователем DmSh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Индуктивный датчик - ток отображает. Ёмкостной - напряжение. В нашем случае -напряжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас часто в магазин с тестером иду как идиотsmile.gif . Такую херню продают. Приносят новые провода из магазина.... меряешь...бывают даже 27-50 кОм!!

А какое сопротивление должно быть у ВВ класика, ДИС, индивидуалки? подскажите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Москвичёвские с наконечниками -0ом. ВАЗ классика обычное зажигание - 1ком. 2109 ВАЗ - 6-8ком. DIS система 6-10ком. У меня висят на гвоздике,купленные провода,силиконовые,Питерские жёлтые с сопротивлением 150ком.И синие Питерские 180ком. На что расчитывали изготовители?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по иномаркам.

для начала по старым

ауди - большой наконечник 5ком, малый 1ком, бегунок 1 или 5ком. соответственно центральный провод 2ком, каждый из свечных - 6кОм.

на мерсах - центральный 0, свечные по 1кОм, в каждом соске крышки распределителя - по 1кОм. да именно там внутри. и плохой холодный пуск оч часто является следствием именно сгоревшей крышки, которая искру перераспределяет по неведомым законам.. ;) бегунок - 1кОм.

типично - на всех наконечниках написано сопротивление, оно может быть или 1кОм или 5кОм. редко встречается 2кОм. это - по старым.

для проводов с распределенным сопротивлением - условно считаю что не должно превышать 20кОм для любого провода. ну и чем короче - тем меньше, естественно. при этих значениях оно замечательно работает - и на вид, и по мотор-тестеру.

Изменено пользователем uncle_sem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виджар, забыл поставить метку зажигания, спасибо за наметку.

Ребята, выручайте.

Ауди 100 С4, !992г. 2,6 л.,V6. Нет искры. Все сигналы совпадают с AutoData. Кроме сигнала выхода на КЗ. В авто три датчика- это ДПКВ,ДПРВ и RPM (датчик скорости мотора).КЗ- я назвал выход с ЭБУ на коммутатор. Питание есть везде( по схеме), масса, тоже. Одно меня смущает, на сигнальном проводе ДПРВ всегда висит около 11 вольт, даже при выключенном зажигании, то же самое на плюсовом проводе датчика. Питание и масса датчика идет через ЭБУ. Неужто Блок накрылся.

Осциллки прилагаю.

post-1507-1263922619,2639_thumb.png

post-1507-1263922693,6706_thumb.png

Изменено пользователем atassaab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

когдато делал еще для карбюраторных тазиков, может поможет

Таблица.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

И на синхре обороты увеличивались в 2 раза.

Когда обороты показывает увеличеные,можно прищепку синхронизации не одевать на ВВ провод,а как бы прищемить краешками губок.Тем самым уменьшим чувствительность -меньше ловятся помехи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это же просто.....Посмотри на картинку atassaab по ДР. Слева от рамки, от импульса искры до рамки как раз и будет УОЗ. Просто там не поставлен градус, но и так видно примерно что в норме.. градусов 10-12..

 

 

Виджар, спасибо за пояснение! Единственное, угол тоже надо в периоде смотреть, т.к. он может скакать 4 и более гр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за ВВ.

Есчо вопросик. Матиз 0,8. зажигание трамблер.

Почему такая осцилка получается? нет второго пика. смотрел у Постоловского на сайте, у него практически такая же осцилка.

Может из-за оборотов? 960 ХХ. и низ не ровный клапана?

ДР от Срегея МТ_про, синхра по первому цилиндру.

post-52914-1263935852,1307_thumb.png

post-52914-1263937338,4327_thumb.png

Изменено пользователем antongood

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

antongood, привет..... да нормальная у тебя осцилка.

Привет.

Так и сделаю. ремень + клапана покручу.

Спасибо.

P.S. Может еще кто знает углы открытия и закрытия впускных, выпускных.(Матиз 0,8 ) А то не могу ни где найти.

Зарание спасибо.

Изменено пользователем antongood

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем тебе это нужно? Этих Матизов - 100штук на всё СНГ.Ты же снял образцовую осцилограму. Вот и храни её.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем тебе это нужно? Этих Матизов - 100штук на всё СНГ.

Ну не сказал бы... Эти мыльницы на каждом шагу встречаю. Еще, слава Богу, заезжают не часто. А то Сканматик не все их блоки видит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, не соглашусь с вами по поводу 100 штук. Трех горшковых моторов много. Даеву Матиз, Хюндай Гетц, Опель Корса,и т.д. А вот по поводу сохранения осциллок, вы правы , нуно хранить. Тем более, они красивые.На мой взгляд, там проблем нет.Виджар это подтвердил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

матиз после регулировки клапанов

post-39718-1264064616,1178_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то они у нас с тобой разные получаются.

А синхра у тебя от чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×