VW Sharan 2001 г. AUY 1,9 TDI, EDC15P+

sivab · 28 мая, 2020

Парни, доброго времени! Случилось сташное! Ко мне, после долгого моего сопротивления, приволокли VW Sharan 2001 года. Двигатель AUY 1,9 TDI, EDC15P+. Этот аппарат уже год пытались завести, несколько спецов в нашем городе.
   История аппарата такова – двигатель запускался неохотно, но других претензий к автомобилю не было. Да, перед этим хозяин поменял головку. Зачем он это сделал, я не понял. Ну да ладно, двигатель работал. Однако, хозяин отправился в местный сервис, с целью улучшить пусковые свойства двигателя. Почему-то, парни посчитали, что дело в мозгах. Короче говоря, парни мозг вскрыли. Что они с ним делали – то великая тайна. Однако, двигатель больше не заводился. Хозяин утащил машину в другое место. Там ему посоветовали купить другой ЭБУ. Он купил. Эффект получился потрясающий! Новый механик блок вскрыл. Пытался отвязать его от иммо. Но что-то пошло не так. Иммо новый блок не признал. Что интересно, флешь в типа новом блоке была явно паяная, но во вторжении в приватность этой флеши механик категорически отрицал. Сознался в копании в еепром. В итоге всего этого бесчинства аппарат притащили мне. Я с вагами плохо дружу. Хороший знакомый попросил заняться этим авто.
   Короче. Что имеем. Двигатель не заводится. В моторном ошибки по ЕГР и связи с ТСМ. Коробку поменяли, раньше стоял автомат. В АБС ошибка связи с ТСМ. В иммо ошибок нет. Смущает, что при запуске теряется связь с машиной. Напряжение АКБ при запуске падает до 10 вольт, но помех от стартера при пуске нет, смотрел осциллографом. Показания датчиков температуры, педали и МАР адекватные, МАF на поток воздуха реагирует, на сколько правильно – ХЗ. Сигнал с ДПКВ отличный. Питания и массы в норме. Но при всем этом позитиве управления форсунками нет. На схеме в Элзе показано, что общий провод форсунок на массе. Как выяснилось – это наглая ложь! Общий провод запитывается плюсом из ЭБУ. Питание на форсунки не подается.
   Смущает ошибка по связи с ТСМ. Может, при такой ошибке двигатель и не должен заводиться? Собственно говоря, мыслей других пока нет.
   На всякий случай выкладываю дампы старого и типа нового блока и иммо. Ну и лог иммо.
   Буду благодарен за любую помощь!Log-11-WVWZZZ7MZ1V003692.txt Log-11-WVWZZZ7MZ1V003692-328850km-204337mi.txt edc15p+ eeprom старый блок.rar

immo 24c04 valeo.rar edc15p+ eeprom новый блок.rar sharan edc15p+.rar sharan edc15p+new.rar

Shapovalov · 28 мая, 2020

12 минут назад, sivab сказал:

На схеме в Элзе показано, что общий провод форсунок на массе. Как выяснилось – это наглая ложь! Общий провод запитывается плюсом из ЭБУ. Питание на форсунки не подается.

Это не ложь .

Так оно и есть !

Это во внимание прими :

http://www.ardio.ru/vagrustech.php#dopinfo

Sergunja · 28 мая, 2020

4 часа назад, sivab сказал:

Смущает ошибка по связи с ТСМ. Может, при такой ошибке двигатель и не должен заводиться? Собственно говоря, мыслей других пока нет.

на запуск не влияет.

Shapovalov · 28 мая, 2020

Инфу искать по этой группе: (AVF, AUY, BXE, AJM)

Подкачивающий насос в баке работает ?

https://www.myarchive.us/richc/VW_TDI_with_PumpeDuse.pdf

sivab · 29 мая, 2020

Да, работает. К стати, большое спасибо про комментарий про пин 3! Да и за доку про двигатели спасибо!

sivab · 31 мая, 2020

Раздербанил проводку от разъема форсунок до разъема ЭБУ. Не нашел соединения с массой. В эльзе соединение с массой есть. Снял клапанную крышку в надежде найти соединение с массой там. Не нашел. Начал смотреть цепи ЭБУ к которым подключены форсунки. Управляющие форсунками ключи явно подключают их к массе. А общий провод форсунок подключен к ключу, который подает плюс. Так-что в этом случае на форсунки все же подается плюс.

Shapovalov · 31 мая, 2020

Сами форсы проверил ?

Один из контактов форсы и на корпус, потом другой контакт ...

Может одна из форс коротит на массу ?

danis11 · 31 мая, 2020

В 28.05.2020 в 17:01, sivab сказал:

На схеме в Элзе показано, что общий провод форсунок на массе. Как выяснилось – это наглая ложь! Общий провод запитывается плюсом из ЭБУ. Питание на форсунки не подается.

Глянь на схемку sharan.pdf... по автодате масса на форсы с эбу моторника идет. ~~Коричневый провод на ваг-ах по жизни был массой.~~

......стоп, память подводит... припоминаю, что в этом случае ваг-овская расцветка не в силе. Тоже нарывался на это. )))

sharan.pdf

Изменено 31 мая, 2020 пользователем danis11

Shapovalov · 31 мая, 2020

Не знаю как у вас элекронщиков, но общий провод топливщики называют массовым .

Объжимки на нём бывает не контачат, пропаивать надо.

В круглом разъёме гавнеца часто находят, в местах провод+пин подгнивают .

Ну и сами форсы; необходимо проверить пробой на корпус(массу).

Теперь на русском : pump.pdf

danis11 · 31 мая, 2020

17 минут назад, Shapovalov сказал:

но общий провод топливщики называют массовым .

Объжимки на нём бывает не контачат, пропаивать надо.

Да, это делается первым делом на PD двигателях... не зависимо от трабла, так как это рано или поздно превратится в трабл. Общий не всегда массовый. На пример на зажигалках общий это плюсовой... )))

У кого эльза под рукой... киньте подключку форс на PD движек. Что то не верится что эльза врет.

Изменено 31 мая, 2020 пользователем danis11

Shapovalov · 31 мая, 2020

Вот поучительно : https://carmasters.org/topic/14126-не-могу-завести-ауди-19-tdi-насос-форсунка/

А вот кто знает об + и - : https://etlib.ru/blog/567-proverka-nasos-forsunok-programmnaya-diagnostika-i-zamer-multimetrom

danis11 · 31 мая, 2020

Для кого с английским напряг, скину мануальчик на русском...209_Dvig_1_9 l TDI_nasos_forsunka.pdf

sivab · 1 июня, 2020

Замыканий форсунок на массу нет. В эльзе схема для 2001 года не совпадает с тем, что у меня есть. В 2000 г. двигателя AUY нет. А вот в Автодате 3.38 схема AUY до 04.2000 г. очень похожа. Но мне кажется, что дело все-таки в манипуляциях с дампами предыдущих ремонтников. Может у кого-нибудь есть комплект EEPROM - FLASH для блока 038906019J. Буду очень признателен!

Сэврик · 1 июня, 2020

В 28.05.2020 в 20:01, sivab сказал:

. Питания и массы в норме. Но при всем этом позитиве управления форсунками нет. На схеме в Элзе показано, что общий провод форсунок на массе. Как выяснилось – это наглая ложь! Общий провод запитывается плюсом из ЭБУ. Питание на форсунки не подается.

В 28.05.2020 в 20:11, Shapovalov сказал:

Это не ложь .

Так оно и есть !

В 31.05.2020 в 15:41, sivab сказал:

Раздербанил проводку от разъема форсунок до разъема ЭБУ. Не нашел соединения с массой. В эльзе соединение с массой есть. Снял клапанную крышку в надежде найти соединение с массой там. Не нашел. Начал смотреть цепи ЭБУ к которым подключены форсунки. Управляющие форсунками ключи явно подключают их к массе. А общий провод форсунок подключен к ключу, который подает плюс. Так-что в этом случае на форсунки все же подается плюс.

В 31.05.2020 в 21:08, Shapovalov сказал:

Не знаю как у вас элекронщиков, но общий провод топливщики называют массовым .

В 31.05.2020 в 21:27, danis11 сказал:

У кого эльза под рукой... киньте подключку форс на PD движек. Что то не верится что эльза врет.

Всем привет. Думается всё таки, что Т121/114----Т8с/7 - earth connection, in engine wiring pre-wiring harness - Diesel

danis11 · 1 июня, 2020

Привет, Сэврик !)))

С Олегом мы это уже обсуждали - earth и gnd не одно и то же... тем более sivab вскрыл эбу и вызвонил ключи. Не припоминаю, чтоб на соленоидах насос форсунка полярность менялась.

danis11 · 1 июня, 2020

5 часов назад, sivab сказал:

Может у кого-нибудь есть комплект EEPROM - FLASH для блока 038906019J. Буду очень признателен!

Блин... у меня под твой двиг пробиваются -

1.9TDI AUY 115HP 038906019AM 0281010091

1.9TDI AUY 115HP 038906019LQ 0281011144

Пусть ребята по этке пробьют... нет у меня на домашнем компе.

sivab · 2 июня, 2020

В Эльзе только один вариант схемы для AUY. Причем, там используется 88-й контакт ЭБУ - питание от шины Х. В моем случае 88-й контакт не подключен. Соответственно, шина Х на авто отсутствует. Но в той же автодате 3.38 два варианта схемы до 04.2000 и с 05.2000. В первом варианте 88-й контакт не используется. Плохо другое - в PIN DATE ECU вариант только - один после 05.2000г.

to: danis. Я подозреваю, что подойдет любое ПО AUY под блок EDC15P+-22.3.

Сэврик · 3 июня, 2020

В 28.05.2020 в 20:01, sivab сказал:

Смущает, что при запуске теряется связь с машиной.

В 28.05.2020 в 20:01, sivab сказал:

Сигнал с ДПКВ отличный.

Привет.

Если нельзя увидеть прокрутку, то есть смысл сравнить вашу снятую диаграмму дпкв с тем, что даётся в иситронике.

В 31.05.2020 в 15:41, sivab сказал:

А общий провод форсунок подключен к ключу, который подает плюс. Так-что в этом случае на форсунки все же подается плюс.

Вот снятые осцылки на шаране 2005г 1.9TDI (c инета)

В 28.05.2020 в 20:01, sivab сказал:

двигатель запускался неохотно, но других претензий к автомобилю не было

Можно проверить по ходу подкачивающий насос.

ratnik · 3 июня, 2020

sivab, в личку загляни.

danis11 · 3 июня, 2020

5 часов назад, Сэврик сказал:

Вот снятые осцылки на шаране 2005г 1.9TDI (c инета)

)))) надо будет отследить это при возможности..., как то небыло необходимости. Похоже, что форса управляется с обеих сторон.

Shapovalov · 3 июня, 2020

4 часа назад, danis11 сказал:

Похоже, что форса управляется с обеих сторон.

Никто и не спорит, но он общий(шина).

Вот тут почитать и про BIP сигнал : https://xn--80aqfkbfaqgbcyj.xn--p1ai/articles/tag/БИП-сигнал+BIP++Begin+of+Injection+Period+насос-форсунки+ECU+electronic+unit+injector+PDE+UIS+Unit+Injector+system+впрыск+время+

sivab · 23 июля, 2020

Продолжу тему. После всяких дурацких экспериментов пришел к простому выводу - для того, чтобы ЭБУ двигателя нормально работал, и для того чтобы привязать чужой блок к машине, или сделать вариант immo off, необходимо чтобы дамп епром 24с04 был вменяемый. В моем случае оказалось, что дамп епром изуродован наглухо. Даже ВИН в нем отсутствует. Ребята которые плющили автомобиль до меня постарались на славу. Исходного дампа епромки получить не удалось, хотя оба предыдущих соискателя звания "заводителя шарана" местные. В связи со всем перечисленным, прошу помочь с дампом епром 24С04 блока 038 906 019 J, BOSCH 0 281 010 216. Заранее благодарен!

Sergunja · 24 июля, 2020

есть с подобного блока еепром, но с пассата. номер по бошу отличается. не знаю, поможет или нет...

24c04 038906019bj ajm 0281010176.rar

added 0 минут later

и проверь прошивку на всякий случай, вот сток

VW_Sharan_D1900_R4V2T_85kW_0281010216_038906019J_1254_1037360085_crc6DEB4AE4.zip

sivab · 24 июля, 2020

Sergunja, большое спасибо! Попробую, но уже в понедельник. У меня на работе уже пол шарана на столе лежит!

aleks_sm · 24 июля, 2020

2 часа назад, sivab сказал:

Sergunja, большое спасибо! Попробую, но уже в понедельник. У меня на работе уже пол шарана на столе лежит!

Извините... сегодня читать чот нет сил...

Но. Реальный случай. Брательник моторист, тогда работал в Млскве （ну года два назад нсли честно）... Его друг попросил на Гелкси, тот же Шаран купить насос форсунки.... Брательник , походил плискал форсунки причем б.ушные...

И купил за эти деньги контрактный мотор... И отправил другу... Тот до сих пор улыбается...

Изменено 24 июля, 2020 пользователем aleks_sm

Войти

VW Sharan 2001 г. AUY 1,9 TDI, EDC15P+

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Последние посетители 0 пользователей онлайн