Peugeot 307 2.0 hdi 2002 год

[Олег Мастер]

Danis представляшь тестплан ТНВД-?  В максимальном расходе 80-120 л/ч . Поэтому 10 на LE -40 в VL(тестплан  на форсы смотри) - ниочем!!!

added 3 минут later

6 минут назад, autoelectrik61 сказал:

2.5бар. До этого был другой подкачивающий, он давил 2.2 бара.  Проблема оставалась

 

added 0 минут later

Но 2.5  норма на хх

 

До замены писал 1.5 , но не про это. Покажи пожалуйста откуда взята инфа , что 2.5 норма.

[autoelectrik61]

16 минут назад, Олег Мастер сказал:

Danis представляшь тестплан ТНВД-?  В максимальном расходе 80-120 л/ч . Поэтому 10 на LE -40 в VL(тестплан  на форсы смотри) - ниочем!!!

added 3 минут later

До замены писал 1.5 , но не про это. Покажи пожалуйста откуда взята инфа , что 2.5 норма.

Извиняюсь, 1.5 бара было. Запамятовал)

 

added 0 минут later

Инфа из автодаты,  сейчас перепроверю

[danis11]

15 минут назад, Олег Мастер сказал:

Danis представляшь тестплан ТНВД-?  В максимальном расходе 80-120 л/ч . Поэтому 10 на LE -40 в VL(тестплан  на форсы смотри) - ниочем!!!

Не спорю, но мы в данном случае говорим не о возможной производительности, а об отклонениях в рабочем режиме.

Производительности естественно насосу хватает с лихвой, но он в данном случае работает вне заложенного алгоритма, так вот причиной тому может быть не только голодание, но и "слив" высокого давления.

 

[ratnik]

8 минут назад, danis11 сказал:

говорим не о возможной производительности, а об отклонениях в рабочем режиме.

Перечитал тему. Согласен и с Данисом, и с Олегом. Не так давно столкнулся с подобной  проблемой
на Hyundai Santa Fe 2.0CRDi AT 2013Y, по итогу закончилось все заменой трех форсунок и ТНВД.
Подробно описывать не буду, дабы не утруждать внимание, отмечу лишь тот факт, что форсунки
возились аж в три профильных сервиса, завалили кучей бумаг с отчетами по тест-планам, а толку
не было. Купили в Белоруссии комплект форсунок и ТНВД, завели на них и ориентируясь по нормальной работе
двигателя, перепроверили на  нем "проверенные форсунки" после "тест-планов". Три выкинули.

Характерно, что при выше описанных неисправностях давление низкого контура хаотично скачет,

а давление высокого не может войти в режим.

[autoelectrik61]

 

 

added 0 минут later

в автдате 2.5 бара

added 1 минута later

поверил бы я тест плану, но сервис, где проверяли форсы, уже обосрался)

[autoelectrik61]

Олег, подскажите, форсунки 0445110076 в моем случае и 0445110036.

у них обратный слив  VL будет одинаковый?

[Олег Мастер]

Так а я о чем всю тему ?!! Если нет низкого , так чего придератся и приговаривать по высокому ? Неделю назад отправил утечкой 0089 именно из-за низкого, хотя там тоже форсы проверены , SCV новый. А форсы когда будут по 80 каждая сливать в VL , тогда соглашусь и приведу примеры. Теже самые транзиты с денсиками и пробегами по 400000 . Тестируем при ремонте ДВС , в длинном тесте в VL до 80 кубов каждая и обьясню , что надо бы сделать ... -" А зачем ?!! Заводится , работает..."

[autoelectrik61]

или вот тест план по моей с другого стенда. они разные?

 

[danis11]

Олег Мастер соглашусь с одним - низкое должно быть в порядке первым делом... из этого и плясать. Если низкое прыгает, то с производительностью проблема... вот только это причина или последствие! Нужно внешними устройствами устаканить низкое, а уже исходя из результатов - копать дальше.

[autoelectrik61]

19 минут назад, Олег Мастер сказал:

Если нет низкого

Разве можно сказать, что его нет? при 1.5 бара проблема была. после замены модуля осталась, но давление стало больше.

извиняюсь, может ввел в заблуждение. стрелка манометра прыгает при перегазовке. на хх стоит на 4.5 бара

added 2 минут later

замер делаю в разрез перед фильтром. но на всякий случай мерил и перед тнвд. результаты одинаковые

added 3 минут later

просто мои мысли: на хх обратный слив за 2 минуты 20 кубиков. в мануале несколько. но 20 это же не несколько? производительности насоса не хватает обеспечить давление при таком сливе. ведь под нагрузкой слив многократно увеличитсся

[danis11]

autoelectrik61 тут есть нюансы - если низкое меняется, то и алгоритм работы регуляторов меняется... все взаимно связано. И разброс в алгоритме тоже может привести к ошибке.

Изменено 30 июня, 2019 пользователем danis11

[autoelectrik61]

2 минуты назад, danis11 сказал:

autoelectrik61 тут есть нюансы - если низкое меняется, то и алгоритм работы регуляторов меняется... все взаимно связано.

да, но простой насос электрический не может дать такую проблему по болтанке низкого давления. стрелка при перегазовке, как на бензинке дрожит. но не в пределах 0.1 бара, а от 3 до 4.5 очень быстро

added 2 минут later

ди и проблема не на высоких оборотах появляется, а именно с низов, когда тнвд крутится медленно, а запрашиваемое давление максимальное

added 2 минут later

плавно машина разгоняется без проблем

[Олег Мастер]

1 минуту назад, autoelectrik61 сказал:

да, но простой насос электрический не может дать такую проблему по болтанке низкого давления. стрелка при перегазовке, как на бензинке дрожит. но не в пределах 0.1 бара, а от 3 до 4.5 очень быстро

Давку создает не подкачивающий , а редукционный. Найдите 4.5 бара перед ТНВД  в режиме разгона  и тема закроется.

[autoelectrik61]

взять даже Man. у него обратный слив 10 кубиков с форсы за минуту. норма. так там и давление на хх 500 бар

[danis11]

1 минуту назад, autoelectrik61 сказал:

а от 3 до 4.5 очень быстро

Вот в этом у меня с Олегом и нестыковка получается в ходе мыслей... Из за этого я и предложил пробовать устаканить низкое внешними устройствами, чтоб исключить его... 

[autoelectrik61]

Только что, danis11 сказал:

Вот в этом у меня с Олегом и нестыковка получается в ходе мыслей... Из за этого я и предложил пробовать устаканить низкое внешними устройствами, чтоб исключить его... 

Данис, но по мануалу 2.5 бара.

Олег, почему должно быть 4.5?

added 1 минута later

Олег, редукционный в тнвд находится ?

[danis11]

Только что, autoelectrik61 сказал:

Данис, но по мануалу 2.5 бара.

Олег, почему должно быть 4.5?

... нужно устаканить низкое давление на одном уровне... у тебя же в реале 4.5!

added 3 минут later

6 минут назад, autoelectrik61 сказал:

взять даже Man. у него обратный слив 10 кубиков с форсы за минуту. норма. так там и давление на хх 500 бар

Не сравнивай... производительность другая...

[autoelectrik61]

2 минуты назад, danis11 сказал:

... нужно устаканить низкое давление на одном уровне... у тебя же в реале 4.5!

это не реально))) проблема не в подкачивающем,. в фильтре, в корпусе,  есть клапан какой то, который сбрасывает излишки давления.

[danis11]

Только что, autoelectrik61 сказал:

это не реально))) проблема не в подкачивающем,. в фильтре, в корпусе,  есть клапан какой то, который сбрасывает излишки давления.

Я и не говорю, что в подкачивающем!

Ты не бадайся...))) устакань низкое чтоб было ровно хоть на каком то уровне. Где находится ред. клапан не сложными действиями ты и сам определишь... уверен.

[danis11]

Не исключено, что насос низкого давления в стенку создает 4.5, а уже контур низкого держит его на уровне 2.5... Исходя из этого и пройдись по контуру низкого... 

added 3 минут later

Вот и Олег Шаповалов подтянулся! С возвращением тебя, пропавший! Присоединайся!

[autoelectrik61]

еще что вспомнил, старый подкачивающий давлил в лоб 2.5. новый 4.5 бара. хотя на коробке написано было 2.5 бара

[Олег Мастер]

43 минуты назад, autoelectrik61 сказал:

Данис, но по мануалу 2.5 бара.

Олег, почему должно быть 4.5?

added 1 минута later

Олег, редукционный в тнвд находится ?

autoelectrik61     84

•  

 

Разве можно сказать, что его нет? при 1.5 бара проблема была. после замены модуля осталась, но давление стало больше.

извиняюсь, может ввел в заблуждение. стрелка манометра прыгает при перегазовке. на хх стоит на 4.5 бара

 

 

 

Я не буду спорить и проверять инфу давки по низкому. 4.5 - мне знакомо для этого класса авто. Только как еще донести суть  и наибольшую вероятность неисправности... Давка по низкому если на ХХ -4.5 , то и в режиме разгона (VL) должна оставатся -4.5 + - !!!

[autoelectrik61]

1 минуту назад, Олег Мастер сказал:

autoelectrik61     84

•  

 

Разве можно сказать, что его нет? при 1.5 бара проблема была. после замены модуля осталась, но давление стало больше.

извиняюсь, может ввел в заблуждение. стрелка манометра прыгает при перегазовке. на хх стоит на 4.5 бара

 

 

 

Я не буду спорить и проверять инфу давки по низкому. 4.5 - мне знакомо для этого класса авто. Только как еще донести суть  и наибольшую вероятность неисправности... Давка по низкому если на ХХ -4.5 , то и в режиме разгона (VL) должна оставатся -4.5 + - !!!

 

не)))) Олег, я не спорю))) рассуждаю в слух. спасибо большое, буду думать над скачками)

added 0 минут later

я просто за то, что на коробке от топливного модуля было написано 2.5 бара

[Shapovalov]

Как ни странно, но эти пежоуты старые болеют датчиками высокого давления(что на рампе).Надо его линейность проверить.

На борту Бош, как я понял ?

Форсы не АЙС ! с 20 куб за 120 секунд. Интересно начало впрыска какое у них ? Должно 145 бар начинать открываться .

Там такой фильтр ?

    

 

[autoelectrik61]

Олег, приветствую. Приблизительно со 145 работают. Вывод такой делаю потому, что управлял регулятором на тнвд шимом и ронял давление до 140, только тогда машина глохла.

Модуль не такой. штуцера в одну сторону должны быть