Рекламные объявления:

"Продажи от electric: XProg-m Обновлённый!!! (сборка Питер) + Обновление китайских. Покупаем iProg USB и motoadapter. Инфо о - iProg USB + motoadapter.
Продажи от Vasilich: Калькуляторы для iProg+.  Калькуляторы для iProgUSB.  STool - Программа коррекции одометров.
Внимание всем владельцам iProg USB, начинается обновление ЗИМА 2017. <- Читаем это обязательно. Запуск кальков на Win7(64bit). Скрипт Lada Vesta для мотоадаптера

На форуме в продаже есть CAN-BLOCKER для смотки пробегов на мерседес, с замками на процессоре NEC.

Внимание !!!!! 14 - 25 июля я в отпуске, читаем ТУТ (Vasilich)

  • Объявления

    • gUeRRa

      OBDtool.Org - Продаю Сканеры и Программаторы   23.12.2009

        www.OBDtool.Org   Минское Производство Автодиагностических Сканеров и Программаторов   Текущий Прайс-Лист http://www.oktja.ru/...%82-obdtoolorg/   на Сайте www.OBDtool.Org   Оплата Webmoney.Ru: рубли и WMZ; MoneyBookers.Com Cберката РФ и другие способы оплаты Доставка Заказным АВИА-письмом, Слежение через интернет     ГАРАНТИЯ КАЧЕСТВА !   РАБОТАЮ НА ФОРУМЕ OKTJA.RU C 2004 ГОДА     Заказы отправлять ТОЛЬКО на емайл Звонить в России по телефону: +7-499-346-42-00 добавочный тоном 3470944 с 15-00 !!! до 23-00 по МСК времени Остальные телефоны ТУТ Имя в SKYPE: OBDtool (Только звонки! Чат отключен!)   Про сборку и настройку программаторов читать на форуме ЗДЕСЬ
    • Vasilich

      PCMflash - загрузчик для блоков управления   26.02.2017

      http://www.oktja.ru/...ost__p__1009425
    • Vasilich
abrakadabra

Вопрос про кислотный грунт.

22 сообщения в этой теме

Имеется отрихтованный элемент кузова, зачищен до металла и покрыт кислотным грунтом...

Вопрос, кто реально в теме и у кого есть опыт в малярке, чем перекрыть зтот грунт под нанесение полиэфирной шпатлевки со стекловолокном? Нужно ли этот грунт перед перекрытием перетирать? И т. д.... у кого какие варианты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обычным грунтом ,вариантов больше нет. перекрывается максиум через сутки после нанесения. если давно пыьнули то лучше счищай,а то озолупится может

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тебе нужно было сначала шпатлевать, потом это место дунуть обычным грунтом, сверху остальной металл кислотником и сверху снова обычным мокрым по мокрому. Шпатлевку на любой грунт нежелательно ложить, может вместе с грунтом отходить от металла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вобще наоборот вся шпаклевка ложится на грунт,это по технологии.. грунт служит для сцепления материалов с железом,не только для сглаживания. кислотник применяется чтоб вытравить мелкую ржавь,потом через пару часов перекрываешь тонким слоем обычного грунта а потом уже шпаклюешь,еще раз грунтуешь,уже можно с наполнителем,трешь и в покрас.. а так стеклом и алюминием можно замазывать дырки и ржавчину,предварительно только надо запенить большие дырки)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вот, сколько людей, столько и мнений... но уже кислотник перекрыл акриловым а затем шпатлевку, время покажет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я расказываю то чему меня учили профи работающие у диллера,там заводские технологии вага,форда и прочих. я думаю им можно верить. а ты решил BMWа освежить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стекловолокно цепляется насмерть хоть к чему,даж бодиковское.....

Затирать ток жопа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

заводская технология не предусматривает использования кислотного грунта. Кислотный грунт или он же фосфатирующий используется для защиты отремонтированных участков элементов кузова от коррозии, Причем перед применением необходимо очистить поверхность или шов от копоти остающуюся после сварки, обезжирить, а потом нанести слой или два. Примерно через пол или час необходимо перекрыть эпоксидным грунтом, а только потом шпаклевать. Наносить шпаклевку по кислотнику нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, кислотник по ржавчине использовать надо, а для защиты металла эпоксидный нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шпаклёвку можно наносить только на эпоксидный грунт (ну и на голый металл)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тебе нужно было сначала шпатлевать, потом это место дунуть обычным грунтом, сверху остальной металл кислотником и сверху снова обычным мокрым по мокрому. Шпатлевку на любой грунт нежелательно ложить, может вместе с грунтом отходить от металла.

полностью поддерживаю---на практике это самый правильный и проверенный вариант(стаж 15 лет) хотя в теории якобы надо делать так как пишет товарищь ниже

 

Да, кислотник по ржавчине использовать надо, а для защиты металла эпоксидный нужен.

по ржавчине нужно использовать исключительно пескоструйную обработку,ибо никакой---повторю никакой грунт не будет держать ржавчину сколь нибудь значимое время...как альтернатива пескоструйке есть хорошие преобразователи ржавчины на основе ортофосфорной кислоты,но их необходимо после тщательно удалить,иначе адгезия последующих материалов может быть нарушена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кислотный грунт не травит ржавчину. А травит железо - Fe. Образуя оксид железа ортофосфорной кислоты. Который в свою очередь не пропускает влагу к железу. За счёт своей высокой плотности и нейтральный к влаге (оксид).

Так травят кузова на заводах на дорогих моделях. Дорогое удовольствие. А не лудят как бытует.

Но кислотный грунт на нитро основе а посему рыхлый и не твёрдый. И все наносимые на него материалы имеющие малейшую усадку его подрывают.

Нужен праймер для изоляции - эпоксидный грунт не имеющий усадки. Толщиной 10 - 15 мкм. Не более.

А дальше наносите чего надо.

Изменено пользователем Вадим.km

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перетирать нельзя, поверх нанесённого кислотного грунта наносится обычный ( на не до конца высохший кислотный).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как всё сложно... Тяну железо, болгаркой рублю задиры, шпаклёвка стекловолокно до полного выведения геометрии, окончательная(мягкая) , грунт акриловый и покраска. ВСЁ. Есть машины пять лет и ни одной трещинки. Есть и больше пяти. И обратите внимания на мою прописку. Перепады дневной и ночной t могут и 30 достигать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а у нас поржавело и мы ее гудроном.  раз в месяц и пороги и дворники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сурик это не кислотный грунт. Ложка кушать суп вилка макароны.

 

added 8 минут later
8 минут назад, Владислав Коротков сказал:

Сперли в порту. Много было. Говорят,опасно.

Откуда в Харькове порт? Чо уже Чёрное море и туда выкопали?:1confused:

Изменено пользователем Вадим.km
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.07.2016 в 16:18, Вадим.km сказал:

Кислотный грунт не травит ржавчину. А травит железо - Fe. Образуя оксид железа ортофосфорной кислоты. Который в свою очередь не пропускает влагу к железу. За счёт своей высокой плотности и нейтральный к влаге (оксид).

Вадим, вы какую то дич написали. Что за оксид железа ортофосфорной кислоты? Даже с моей тройкой по химии, я знаю, что оксид железа и есть ржавчина. При обработке металла ортофосфорной кислотой, образуется фосфатная плёнка которая и защищает металл от контакта с окружающей средой.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вадим.km сказал:

Сурик это не кислотный грунт. Ложка кушать суп вилка макароны.

 

added 8 минут later

Откуда в Харькове порт? Чо уже Чёрное море и туда выкопали?:1confused:

Наверно Загайдачного красили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Alexxandr сказал:

Вадим, вы какую то дич написали. Что за оксид железа ортофосфорной кислоты? Даже с моей тройкой по химии, я знаю, что оксид железа и есть ржавчина. При обработке металла ортофосфорной кислотой, образуется фосфатная плёнка которая и защищает металл от контакта с окружающей средой.

Ну поправил! И правильно. Да оксид это окисел. А соль фосфат. Бывает.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сложно со ржой бороться - это ДА.Однако если вывел... Свинцовый сурик на долго избавит от проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без грунта никак. однако.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был востановлен.   Очистить редактор


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу