Сообщений в теме: 118

[Loader]

Сюда будут выкладываться наиболее распространенные неисправности и причины их появления. Если у кого есть опыт и надоело отвечать новичкам одно и то же пишите в эту тему



Неисправность: Машина работает на холостом ходу нормально, но в мощностном режиме "не тянет"
Возможные причины:
1. Забита топливная магистраль, форсунки, приемная сетка бензонасоса, фильтр
2. бензонасос не выдает нужного давления
3. Забит катализатор
4. Провернулся шкив КВ

Удалил 10 страниц флуда. На первый раз без штрафных санкций. Поиск совета в этой теме будет считаться флудом!

[rogi]

[quote name='Loader' date='Mar 24 2006, 03:13']
Сюда будут выкладываться наиболее распространенные неисправности и причины их появления. Если у кого есть опыт и надоело отвечать новичкам одно и то же пишите в эту тему
Неисправность: Машина работает на холостом ходу нормально, но в мощностном режиме "не тянет"
Возможные причины:
1. Забита топливная магистраль, форсунки, приемная сетка бензонасоса, фильтр
2. бензонасос не выдает нужного давления
3. Забит катализатор
4. Провернулся шкив КВ
5.Перескочил ремень ГРМ

[евген]

Хе,дразнится

А по существу-;. 4. я бы удалил.Если шкив КВ провернется и на холостых нормально работать не будет.
А если еще полнее-Надо проверять все.В данном случае.Да и в любом...
Можно взять любой "учебник".Там на любую неисправность одни и те же рекомендации и проверки.

[Loader]

Тогда предлагаю сюда выложить полный список мест или деталей, которые могут быть проверены без их подмены.
Пускай новичок проверяет каждую и смотрит методом исключения.
Тогда и тупых вопросов думаю станет поменьше

[wind]

проверка ДПДЗ

1.отсутствие ошибок по высокому\низкому сигналу с ДПДЗ
2.начальное напряжение находится в пределах 0.3-0.7в
3. график открытия ДПДЗ не имеет скачьков (проверяется многократно)
4. при нагреве мотора и включении вентилятора начальное напряжение ДПДЗ не должно меняться более чем на 0.02в иначе ДПДЗ буде показывать 1% открытия дросселя и обороты соответственно сбрасываться не будут...

[Ярослав]

3. график открытия ДПДЗ не имеет скачьков (проверяется многократно)

И даже при многократной проверке не факт,что он хороший.У моего напарника
есть прекрасный самопальный приборчик для проверки ДПДЗ.Приборчик издает звук,при повороте дросселя тональность звука меняется,при попадании
на плохой контакт или протертые дорожки - хрипит.Проверка проводится сначала по одной,потом по другой дорожке.С его помощью отбраковываем даже новые GM!

Сообщение отредактировал Ярослав: 25 Март 2006 - 09:27

[wind]

Ярослав (Mar 25 2006, 05:26) писал:

У моего напарника
есть прекрасный самопальный приборчик для проверки ДПДЗ.

а нам польза от этого прибора какая??? или он есть в продаже?? или может соизволите выложить схему данного прибора!??

я понял намек ... чтобы проверить ДПДЗ все должны приехать к твоему напарнику у которого он есть!

[Ярослав]

wind (Mar 25 2006, 08:34) писал:

а нам польза от этого прибора какая??? или он есть в продаже?? или может соизволите выложить схему данного прибора!??

я понял намек ... чтобы проверить ДПДЗ все должны приехать к твоему напарнику у которого он есть! 

Если ты просто автослесарь - то пользы никакой.А если электронщик,то и сам
спаяешь схему по типу мультивибратора и динамика.Схемку,кстати,я снял,теперь проверяю и довожу до ума.Если заработает нормально - выложу.

а нам польза от этого прибора какая???
Нам,это кому? Ребятам с чип-тюнера? Точно никакой Cхему дам ТОЛЬКО
проверенным октянским парням :xaxa

Сообщение отредактировал Ярослав: 25 Март 2006 - 15:07

[lbfuyjcnbrf]

dk-34 (Mar 25 2006, 07:02) писал:

Распространенные неисправности АСУД 2111:
1.Неправильная установка воздушного фильтра.
2. Подсос воздуха в пускной коллектор.(откручена гайка крепления коллектора к ГБЦ у 4 цилиндра)
2. Неправильная прокладка жгута фарсунок.(перетирается о рампу)
3. Неправильные показания АЦП из-за переходного сопротивления в массовых соеденениях датчиков.
4. Недоработанное или "косое" ПО ЭБУ.
5. Обрыв ВВ проводов в местах контакта со свечами.
6. "Левый" МЗ.(Новосибирск)
7. Ферроз свечей зажигания.
8. Неправильный тепловой зазор в ГРМ.(как следствие- компрессия, прилегание клапанов)
9. Нарушены фазы ГРМ, положение задающего шкива.
10. Плохое соединение в раз"еме ДПКВ.(после диагностик с синхранизацией от ДПКВ)
11. Пониженная производительность т\насоса.
12. Неисправность РДТ.
13. Нарушение контактной сварки в предохранителях ГР и РБН.
14. Неисправность блокировок и АПС.
15. Неисправность АКБ.(даже если стартер "хорошо крутит)
16. Некачественное топливо или с посторонними (несанкционированными) добавками.
17. Забит выпускной тракт.
18. Нарушение работы СУПБ.
К 2112 можно добавить:
1. Фальга на крышке паука.
2.  Перетертый ВП 2 цилиндра.
3. Масло в свечных колодцах.

Вроде все. 

Нет ни все надо проверить А.Т.Ц датчика массового расхода возуха оно должно быть 0.98в или 1.00в .
Если буит больше напимер 1.05 то машина буит слабо разгонятся нет мощи.
Все пока.

[евген]

dk-34 (Mar 25 2006, 12:02) писал:

Распространенные неисправности АСУД 2111:
1.Неправильная установка воздушного фильтра.
2. Подсос воздуха в пускной коллектор.(откручена гайка крепления коллектора к ГБЦ у 4 цилиндра)
2. Неправильная прокладка жгута фарсунок.(перетирается о рампу)
3. Неправильные показания АЦП из-за переходного сопротивления в массовых соеденениях датчиков.
4. Недоработанное или "косое" ПО ЭБУ.
5. Обрыв ВВ проводов в местах контакта со свечами.
6. "Левый" МЗ.(Новосибирск)
7. Ферроз свечей зажигания.
8. Неправильный тепловой зазор в ГРМ.(как следствие- компрессия, прилегание клапанов)
9. Нарушены фазы ГРМ, положение задающего шкива.
10. Плохое соединение в раз"еме ДПКВ.(после диагностик с синхранизацией от ДПКВ)
11. Пониженная производительность т\насоса.
12. Неисправность РДТ.
13. Нарушение контактной сварки в предохранителях ГР и РБН.
14. Неисправность блокировок и АПС.
15. Неисправность АКБ.(даже если стартер "хорошо крутит)
16. Некачественное топливо или с посторонними (несанкционированными) добавками.
17. Забит выпускной тракт.
18. Нарушение работы СУПБ.
К 2112 можно добавить:
1. Фальга на крышке паука.
2.  Перетертый ВП 2 цилиндра.
3. Масло в свечных колодцах.

Вроде все. 

Можно конечно еще добавить в некоторые пункты.
2. ...и у первого.И средняя.
7.Малый зазор(карбюраторные).
10.Тормозная трубка лежит на ДПКВ.
Еще
Нарушение работы системы вентиляции картерных газов.

Добавлено

lbfuyjcnbrf (Mar 25 2006, 22:23) писал:

Если буит больше напимер 1.05 то машина буит слабо разгонятся нет мощи.
Все пока.

А вот это не всегда так.

[Shalubek]

wind (Mar 25 2006, 12:34) писал:

а нам польза от этого прибора какая??? или он есть в продаже?? или может соизволите выложить схему данного прибора!??

Пользую ДСТ-6С, много вопросов отпадает, в том числе и неисправность ДПДЗ достоверно определяется.

[Loader]

Если показания ДМРВ выше 1.05 машина начинает жрать топливо

[artec]

Заводится раза с 3-5. В первую очередь проверяем, держится ли давление в рампе после отключения бензонасоса.Если давление падает сразу, то обычно лечится пережиманием обратки на секунду во время работы насоса.

[uncle_sem]

просто за не те неисправности взялись. нужно брать проще. например:

мерседес с КЕ-джетроником не заводится вообще - от хлопка слетел воздушный патрубок на регулятор оборотов под дозатором.
тот же мерседес плохо заводится на холодную - издох резистор в центральном контакте крышки распределителя.

форд скорпио не заводится, при этом не слышно бензонасоса. проверить "collision switch" в багажнике.

мондео троит при газовании. пробиты колпачки высоковольтных проводов и/или свечи. особенно третий

и т.д.

[Kraber]

uncle_sem (Mar 26 2006, 10:25) писал:

просто за не те неисправности взялись. нужно брать проще. например:

мерседес с КЕ-джетроником не заводится вообще - от хлопка слетел воздушный патрубок на регулятор оборотов под дозатором.
тот же мерседес плохо заводится на холодную - издох резистор в центральном контакте крышки распределителя.

форд скорпио не заводится, при этом не слышно бензонасоса. проверить "collision switch" в багажнике.

мондео троит при газовании. пробиты колпачки высоковольтных проводов и/или свечи. особенно третий

и т.д.

Ну хоть кто то про колпаки свечные упамянул.
Очень много мастеров, которые этой неисправности просто не замечают.
ИМХО: в разделе диагностики хорошо бы зделать подразделы: ИНОМАРКИ; ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ; НЕТ ЗАПУСКА; ДЁРГАЕТСЯ; НЕ ТЯНЕТ; БОЛЬШОЙ РАСХОД ТОПЛИВА; и т.п.
что бы упорядочить инфу и проще было бы искать и ориентироваться и бывалым и новичкам.
А раздел ПОМОЩЬ НАЧИНАЮЩИМ вообще упразднить

[Loader]

Давайте выкладывать сюда методы проверки деталей
Далее под ДСТ будут подразумеваться как тестеры ДСТ-2 и ДСТ-10 так и компьютеры с соответствующими адаптерами и ПО

МЗ - разрядник выявляет где-то процентов 70 брака
ДПДЗ - медленое нажатие на педаль газа (линия на графике должна быть без рывков) выявляется в 90 процентах случаев
ДТ - просмотр температуры на ДСТ и сравнение ее с реальной (приблизительно можно определить по показаниям температуры на панели приборов)
ДС - просмотр на ДСТ текущей скорости (на месте 0, в движении текущая скорость)
ДК - на прогретой машине при просмотре на ДСТ должен сигнал изменятся (похоже на синусоиду)

[Tassay]

На фольксвагенах с системой впрыска Дигифант очень часто встречается провалы при ускорениии рывки на малых оборотах ,Одной из часто распространённых причин подсос воздуха ,из под сапуна.Резиновый уплотнитель рассыхается от старости.Лечу- маслостойкий шланг вырезаю паз ,вставляю в крышку клапанов, сапун мажу маслом , напарник наступает ногой на сапун . Обратно вытащить непробовал. Помогает 100%

[popos]

Ярослав (Mar 26 2006, 20:18) писал:

Типовые параметры датчиков есть в базах - на кой фиг выписывать из баз эти данные и выкладывать.Стоимость Автодаты - 50 баксов на Митино.
И дело не в том,что ЖАЛКО ИЛИ В ЛОМ,просто НОРМАЛЬНЫЙ диагност должен иметь эти базы,а не спрашивать,какой расход воздуха у A3.

в АВТОДАТЕ НЕТ ВАЗов типовые параметры системы впрыска BOSCH M7.9.7/Январь 7.2
ЭСУД 2111-1411020-80/81/82, 21114 (21124) -1411020-30/31/32



Параметр Наименование Ед/сост Зажигание (ХХ 800 об) ХХ (3000 об.)
TMOT Температура охлаждающей жидкости грд. С (1) 90-105 90-105
TANS Температура впускного воздуха грд. С (1) -20...+50 -20...+50
UB Напряжение бортовой сети В 11,8-12,5 13,2 - 14,6 13,2 - 14,6
WDKWA Положение дроссельной заслонки % 0 0 2-6
NMOT Частота вращения колен. вала об/мин (1) 800 +/-40 3000
ML Массовый расход воздуха кг/час (1) 7-12*
8-13 24-30*
26-34
ZWOUT Угол опережения зажигания грд. п.к.в. (1) 7-17 22-30
RL Параметр нагрузки % (1) 18-24 14-18
FHO Фактор высотной адаптации (1) 0,7-1,03** 0,7-1,03**
TI Длительность импульса впрыска мсек (1) 3,5-4,3 3,2-4,0
MOMPOS Текущее положение РХХ шаг (1) 40 +/-15 90 +/-15
DMDVAD Параметр адаптации регулировки ХХ % (1) +/-5 +/-5
USVK Сигнал датчика кислорода В 0,45 0,05-0,9 0,05-0,9
FR Коэффициэнт коррекции времени впрыска по сигналу ДК (1) 1 +/-0,2 1 +/-0,2
TATEOUT Коэффициэнт заполнения сигнала продувки адсорбера % (1) 0-15 90-100
LUMS Неравномерность вращения колен. вала об/сек^2 (1) 0...5 0...10
FZABG Счетчик пропусков зажигания, влияющих на токсичность (1) 0 0
VSKS Мгновенный расход топлива л/час (1) (1) (1)
FRA Мультипликативная составляющая коррекции самообучением 1 +/-0,2 1 +/-0,2** 1 +/-0,2**
RKAT Аддитивная составляющая коррекции самообучением % (1) +/-5 +/-5
B_LL Признак работы двигателя в режиме ХХ ДА/НЕТ НЕТ ДА НЕТ
B_KR Контроль детонации активен ДА/НЕТ (1) ДА ДА
B_LR Признак работы двигателя в зоне регулировки по сигналу ДК ДА/НЕТ (1) ДА ДА
B_LUSTOP Обнаружение пропусков зажигания приостановлено ДА/НЕТ (1) НЕТ НЕТ

(1) - Значение параметра для диагностики системы не используется
* - Значение параметра для ЭСУД 2111-1411020-80/81/82
** - При снятии клеммы АКБ эти параметры принимают фиксированные значения (FHO=0,97 - 0,98, FRA=1)

ПРИМЕЧАНИЕ: В таблице приведены значения параметров для положительной температуры окружающего
Т ВАЗов
првда не помню откуда скачал ,первая цифра хх вторая 3000 об.мин

[VAG]

По ВАЗам и по ГАЗам эти параметры есть в достаточно доступных по цене книжках, в которых еще и схемы и алгоритмы поиска неисправностей и много чего полезного. Так, что проще купить книжки чем искать разрозненную и непроверенную информацию. По иномаркам таких книжек нет, тут могут помочь только базы.
На самом деле и в базах их может не быть, особенно на режиме 3000 об\мин. Я уже писал не раз, что нельзя ОДНОЗНАЧНО задать такие параметры, можно только привести средние статистические значения, но и они будут с довольно приличным разбросом.
Приведенные параметры я бы разделил на несколько групп:
1. Параметры, определяющие условия проверки:
- температура;
- обороты;
- признак ХХ;
- признак работы двигателя в зоне регулировки по сигналу ДК ;
2. Параметры, которые надо проконтролировать ДО и в ходе самой проверки:
- Мультипликативная составляющая коррекции самообучением;
- Аддитивная составляющая коррекции самообучением
- Коэффициэнт коррекции времени впрыска по сигналу ДК
3. Ну и параметры, которые имеет смысл контролировать при самой проверке:
- Положение дроссельной заслонки
- обороты
- Расход водуха и параметр нагрузки
- Длительность импульса впрыска
4. Кроме того, дополнительно может потребоваться контроль:
- Угол опережения зажигания
- Напряжение на ДК
- Текущее положение РХХ
- также другие параметры в зависимости от предполагаемой неисправности.